Идея пригласить Михеила Саакашвили может свидетельствовать о том, что президент хочет пойти на решительные шаги и использовать кризис…

Коронавирус – еще одна проблема для Украины, в дополнение к коррупции и олигархии, — говорит Войцех Балчун , бывший руководитель "Укрзализныци" и польской грузовой железнодорожной компании PKP Cargo.

Rzeczpospolita: Пандемия нанесла по Украине серьезный удар. Как вы оцениваете ситуацию в этой стране?

Войцех Балчун: Она очень сложна и в экономическом, и в политическом плане. Подходит к концу первый год президентства Зеленского. Большинство украинцев возлагали на него огромные надежды, но его рейтинг выглядит сейчас не так оптимистично, как вначале. Динамично выглядит ситуация с правительством, переустройством государства. Зеленский говорил, что он будет бороться с олигархической системой, но победить ее до сих пор не удалось. Сейчас все ожидают, что на пост вице-премьера по вопросам реформ назначат Михеила Саакашвили, с которым воевал Петр Порошенко. Эта фигура вызывает много эмоций, но одновременно выступает символом бескомпромиссного реформаторства. Он предстает человеком, который вел борьбу с олигархическими структурами и коррупцией, хотел внедрить новые стандарты. В Грузии он преуспел. Президент Зеленский понимает, что если ему не удастся изменить принципы функционирования государства, он утратит популярность. Мы будем внимательно следить за ситуацией, поскольку все, что происходит в Украине, оказывает влияние на Польшу. Это стратегическое звено, связанное с геополитической и отчасти экономической безопасностью Польши.

— Вместо экономического роста и преодоления кризиса, которых все ожидали, на горизонте появилась перспектива рецессии. Готова ли к ней Украина?

— В последние годы экономический рост был, но общество ждало большего. Люди чувствовали, что существующая система несправедлива, что она удобна в первую очередь для олигархических структур. Это общественное недовольство позволило Зеленскому прийти к власти. К сожалению, коронавирус может нанести по украинской экономике серьезный удар. Пока там стараются работать в относительно нормальном режиме, но границы закрыты, некоторые города отрезаны от всей остальной страны. Известно также, в каком состоянии находится украинская служба здравоохранения.

Все эти вещи будут оказывать крайне негативное воздействие на экономику и настроения в обществе. Есть вероятность, что вновь разразится серьезный кризис, причем не только экономический.

— Кризис может стать импульсом для проведения радикальных экономических реформ и ограничения влияний олигархов.

— Я выступаю живым свидетельством того, как все функционирует в Украине. Победив в международном конкурсе на замещение должности руководителя "Укрзализныци", я считал, что моей задачей станет реформирование компании, что от меня будут требовать именно этого. Как оказалось, моя задача состояла в том, чтобы успокаивать общественность, демонстрировать открытость и якобы существующие намерения в отношении международных финансовых организаций. Подразумевалось, что сама система продолжит существовать дальше в исходном виде.

Разумеется, каждая кризисная ситуация может подтолкнуть к изменениям. Идея пригласить Михеила Саакашвили может свидетельствовать о том, что президент хочет пойти на решительные шаги и использовать кризис. Страна разделена между разными структурами, которые оказывают влияние на целые секторы экономики и самые крупные компании. Возможно, кризис даст шанс что-то изменить, хотя Украина — специфическое государство, которое находится в сложном положении в том числе в геополитическом плане.

Война на востоке страны продолжается. В ближайшие дни планируется провести онлайн заседание в нормандском формате, на котором будет обсуждаться эта тематика. Продолжается дискуссия о влиянии России (страна-агрессор — согласно Закону Украины от 20.02.18), регулярно появляются новости о задержании реальных или мнимых российских агентов. Тот котел продолжает бурлить.

Я "болею" за Украину, ведь она обладает огромным экономическим потенциалом, который может стать движущей силой для польской экономики. Это не только работники, но и большой потенциальный рынок.

— Как выглядят сейчас польско-украинские отношения? Из-за пандемии они находятся в замороженном состоянии?

— Приостановлено перемещение людей, а это влияет на товарооборот и экономические процессы. Я помогаю некоторым компаниям в Украине, но сейчас не могу туда поехать. Грузоперевозки, в свою очередь, не пострадали. Пандемия коронавируса накладывает отпечаток на всю мировую экономику, сложно было бы ожидать, что она не повлияет на польско-украинские отношения. Появляются сигналы, что часть работников с Украины, которые вернулись домой на волне, связанной с Covid-19 истерии, раздумывают о возвращении в Польшу. Они знают, что у нас более стабильная ситуация и привлекательные условия труда.

— Пандемия в Украине развивается быстрее, чем в Польше?

— Заболеваемость растет пропорционально, но не следует забывать о состоянии украинской системы здравоохранения. Последствия пандемии могут оказаться для Украины гораздо более серьезными, чем для Польши.

— Там введены какие-то карантинные меры?

— В Украине, как и в других странах, ввели режим самоизоляции и ограничили перемещение граждан, а также обязали их носить маски. Некоторые города физически отрезаны от остальной страны, на выезд и въезд нужно получать специальное разрешение. В некоторых сферах принятые меры гораздо жестче польских.

— Осложнилось ли положение польских компаний, которые инвестировали в Украине?

— Бизнес стараются удержать на плаву. Некоторые фирмы перешли на удаленный режим работы, некоторые пытаются функционировать нормально. Я веду сотрудничество с Предприятием железнодорожных и инженерных работ "Тракция" (Trakcja PRKiI), которое специализируется на модернизации железнодорожной и дорожной инфраструктуры. У нее есть дочерняя компания в Украине. Самый масштабный за всю историю страны план по ремонту всей дорожной сети, который анонсировал президент, остается в силе. Возможно, сроки завершения некоторых инвестиций передвинут, чтобы растянуть во времени финансирование, но украинцы стараются не приостанавливать этот процесс, а компании — нормально работать.

— В Украине принимают аналогичные польским антикризисные меры?

— Продолжается борьба за то, чтобы сохранить всю систему. Украина зависит от внешнего финансирования. Она ведет переговоры с Международным валютным фондом, рассчитывает на финансовую поддержку Евросоюза. Речь идет о сумме в миллиард евро, а, возможно, больше. Национальный банк Украины борется за стабильность курса гривны, который в последнее время сильно колебался.

Читайте также: Сценарій Саакашвілі. Чим ризикує Зеленський?

Я не уверен, утвержден ли какой-то общеукраинский план поддержки экономики с элементами помощи фирмам, которые лишились возможности работать. Некие шаги, разумеется, предпринимаются, но они имеют точечный характер и касаются отдельных секторов. Важно также, получат ли компании реальный доступ к этим программам.

— Что в первую очередь препятствует функционированию бизнеса в Украине?

— Эти препятствия не имеют отношения к коронавирусу, он только создал дополнительные проблемы. Главные сдерживающие факторы — это крайне непрозрачная правовая система, отсутствие возможности опереться на нормальные суды, вездесущая коррупция, влияние олигархов.

Читайте также: Грузия отзовет посла, если Саакашвили назначат в Кабмин

Нам в Польше сложно себе это в полной мере вообразить. У нас были люди, которые извлекли выгоду из преобразований, начавшихся после 1989 года, и сколотили огромное состояние, но не возникло такой олигархической системы, как функционирует на востоке. Олигархи контролируют там целые секторы экономики. Там нет свободного рынка, возможностей для конкуренции и нормального функционирования. От конкурентов по бизнесу избавляются всеми возможными способами. В этих целях используется целая система репрессий, государственный аппарат и отчасти СМИ, которые работают совсем не так, как у нас. Вести нормальную предпринимательскую деятельность очень сложно. Ситуация, однако, постепенно меняется под влиянием внутреннего и международного давления, украинцы все лучше осознают, какие недостатки имеют работающие у них механизмы.

"Великий исход" украинцев в Польшу и другие страны позволил им увидеть, что можно жить несколько иначе. Они возвращаются, рассказывают об увиденном, в обществе появляется желание перемен. К сожалению, изменения внедряются очень медленно, что видно по количеству иностранных компаний, инвестирующих в Украине. Конечно, они есть, но их количество относительно невелико. В основном это компании из отдаленных от нас стран, умеющие адаптироваться к сложным условиям. Неплохо идут дела в Украине у турецких фирм, там присутствуют также китайцы, которые ищут новые возможности.

Підписуйся на сторінки UAINFO у Facebook, Twitter і YouTube

Оригинал – Rzeczpospolita (Польша)