MENU

Що говорять про голосування за зміни до Конституції. Думки із блогосфери

4744 2

288 голосами українських парламентарів учора внесли зміни до Конституції. Ці зміни передбачають децентралізацію влади в Україні. В перехідних положеннях також згадується закон про особливий статус керування деяких районів Донецької та Луганської областей.

Президент з трибуни Верховної Ради запевнив, що запропоновані ним зміни в частині децентралізації не передбачають "ніякого особливого статусу Донбасу". А проект лише припускає можливість специфічного порядку здійснення місцевого самоврядування в окремих адміністративно-територіальних одиницях Донецької та Луганської областей.

Що з цього приводу думають експерти, журналісти і блогери? Читайте в огляді блогосфери від UAINFO.

Політолог Володимир Фесенко щодо міфів про закріплення "особливого статусу Донбасу" в Конституції України

Останнім часом в політичних колах та в багатьох українських ЗМІ поширюються чутки та заяви про те, що "особливий статус Донбасу може бути закріплений в Конституції України". В лапках процитовано назву новини, яка з'явилася у такому поважному виданні як "Українська правда". Але приблизно те ж саме твердження публікується і в інших виданнях. Дивує, що журналісти навіть не пробують перевірити цю інформацію, заглянувши у першоджерело - законопроект N2217а "Про внесення змін до Конституції України (щодо децентралізації влади) ". Так ось, у цьому законопроекті взагалі нема терміну "особливий статус Донбасу". Там лише пропонується доповнити розділ ХV Конституції України "Перехідні положення" наступним пунктом: "Особливості здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької і Луганської областей визначаються окремим законом".

І журналісти і, навіть, політики (що прикро) дуже часто не звертають увагу на принципову різницю між термінами "особливий статус Донбасу" і "особливості місцевого самоврядування в окремих районах Донецької і Луганської областей". Окремі райони Донецької і Луганської областей - це території, які зараз окуповані сепаратистами і Росією, а не весь Донбас. І про особливості місцевого самоврядування на цих територіях може йти мова лише в процесі їх реінтеграції в політико-правове поле України внаслідок подолання їх нинішнього стану як окупованих територій. А ось термін "особливий статус Донбасу" хай і непрямо, але може передбачати (навіть за буквальним визначенням) певний рівень автономії всього цього регіону. І невипадково російська пропаганда і сепаратисти використовують саме цей термін. І коли наші журналісти і деякі політики теж повторюють про "особливий статус Донбасу", вони, можливо і несвідомо, але підіграють російській пропаганді і сепаратистам.

Ще один популярний і міфологізований стереотип - твердження, що навіть згадування в "Перехідних положеннях" Конституції України про те, що особливості здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької і Луганської областей будуть визначатись окремим законом, є "конституйованим зобов'язанням" щодо реалізації цих "особливостей місцевого самоврядування" на відповідних територіях, і що змінити цю норму можна лише новими змінами до Конституції. Суто формально - це так, але за реальною політико-правовою практикою в Україні все виглядає значно інакше. Наведу конкретний приклад. Пункт 9 "Перехідних положень" Конституції України фактично передбачає необхідність трансформації функції "нагляду за додержанням і застосуванням законів", яку здійснює прокуратура. Процес трансформації триває і досі, як і створення системи досудового слідства, про яку також згадується у цьому пункті. Скажу більше. Не реалізовані повністю і деякі прямі норми Конституції. Наприклад, не забезпечена законодавчо ст. 111 Конституції України (про імпічмент Президента України), зокрема норма про тимчасові слідчі комісії. Про інші міфи читайте на блозі політолога.

Журналіст Євген Якунов

...нас таки приговорили. К пожизненному. В одной камере с Лугандоном.Просто не говорят, дают свыкнуться с мыслью. О том что в Лугандоне пройдут выборы. И мир их признает. Миру так легче. И гиви с моторолой таки зайдут в наш парламент. И. самое удивительное, останутся живы.

И начнется эксперимент по сосуществованию двух систем. В одном государстве. И нам придется доказывать, что мы сильнее. Не оружием и умением убивать. А тем, что у нас выше экономика, мораль, политическая культура и цивилизационный тонус. И иммунитет против воровства и сепаратизма

И Раша будет в этом соревновании тренером Лугандона, а Америка - нашим.

И это значит - оставить болезнь в организме. И слабый организм будет убит болезнью. А сильный - омоет ущербный орган своею кровью, отдаст ему свои силы и, даст Бог, вылечит.

Такое случается.

Катя Соколова, аналітик

Я не вникала в скандал по поводу изменений в Конституцию. Поняла только, что многие представители власти и общественности договорились до того, что кто-то кого-то заставил что-то принять. Кто-то подразумевался с американским или европейским акцентом, заставили кого-то с фирменным истеричным фальцетом.

Честно говоря, все происходящее за последние месяцы порядком надоело и утомило. И не выглядит ни смешным ни забавным ни, тем более, нормальным. Одни и те же люди принимают законы, от которых страна впадает в коллапас, не читая, разъезжают с наградными стволами, устраивают АТО на Западной Украине, потому что как-то слишком спокойно в стране, воруют, как перед смертью, сгоняют локальные Антимайданы в Чернигове, в просто сумасшедшем желании выдрать заветное место в Раде зубами, поют, танцуют, веселятся, делают селфи и едят черешню на работе, покрывают коррупцию, устраивают котел на Банковой и рассказывают смешные только им шутки о мальчике с гранатой.

А одни и те же люди смотрят на все это под аккомпанемент непрекращающегося воя, разбавленного дармовыми харчами и очередным враньем ради лучшего куска пирога со стола.

И не надо рассказывать, что замкнутый круг и нельзя с этим ничего поделать, ведь выбора нет. Можно.

Просто лень, жарко, не хочется, сложно, утомительно и нужно включать мозг в режим постоянного функционирования, а не для того, чтобы посчитать сдачу.

А значит - скажите спасибо кому-то с американским или европейским акцентом, что хотя бы иногда тратит на нас время и деньги. Которые, впрочем, сейчас просто уходят в песок.

Голосування по фракціях

Віктор Чернишук, журналіст

Декілька разів прочитав ті поправки до Конституції, що Рада відправила до КС, звісно я не юрист і фахівець з Конституції України, утім не бачу нічого критичного в тому, що для окремих районів Донбасу на три роки введуть особливий режим самоврядування (не особливий статус регіону, як того вимагає Кремль!!!). Щодо позиції Самопомочі і виступу Березюка, стало остаточно зрозуміло, що це за проект і куди тягне Україну пан Садовий з партнерами. За Самопоміччю – найкраща демократія – це анархія через автономію громад. Або вони невигласи, або мають інші цілі ніж народ України.

Журналіст і редактор Юрій Бутусов

А я готов поддержать особый статус для Донбасса. Но только после того, как мы сформируем новую патрульную полицию для обеспечения порядка на этой территории. Профессиональную, улыбчивую, добрую... Экипированную и обученную для действий ночью, полнокомплектную, с закрытой УКВ и КВ связью "Харрис", с беспилотниками, с исправными "Стугнами", "Булатами", "Ураганами" и "Гиацинтами". А как еще бороться с нарушителями ПДД на Т-72, БТР-82А , "Торнадо" и "Выстрелах"? Как утихомирить хулиганов из ГРУ? Нужны профессионалы с хорошими зарплатами, и вербовать их среди лучших и самых мотивированных ветеранов АТО. И самое главное подбирать боевых командиров, которые не в штабах секторов и бригад штаны просиживали, а на передовых опорниках работали, командовали ротами и батальонами. Это не сложно сделать - надо только захотеть. И после этого проголосовать об особом статусе для Донбасса, а заодно для Крыма... Ростова и Белгорода.

Роман Шрайк

Что произошло?

Законопроект о децентрализации, в который прицепом засунули "особенности Донбасса", накануне голосования претерпел чудесные метаморфозы.

Если версия от 1 июля кроме собственно децентрализации включала и пункт

8. Особливості здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької і Луганської областей визначаються окремим законом

который содержался в переходных положениях законопроекта, то версия, внезапным образом появившаяся 15 июля после приезда в Киев Виктории Нуланд, содержала ровно такой же текст

18. Особливості здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької і Луганської областей визначаються окремим законом

но его уже предлагалось внести в переходные положения Конституции.

Попытка была хорошей - мы вроде бы и упоминаем особенности самоуправления, но не в основном законе, а в изменениях к нему. А значит наши дети и внуки не будут изучать Конституцию, в которой намертво вмонтирована исключительность районов, захваченных боевиками. Ведь это очень плохой пример: взял в руки автомат - получил льготы.

Но не прокатило. Хитрость была замечена и наши западные партнеры повели себя не как партнеры, а как доноры, от которых мы на этом этапе почти полностью зависим.

Угрожали ли они лишить Украину поддержки или же сулили золотые горы - сие науке неизвестно. Но очень хотелось бы узнать. Игры втемную откровенно задолбали.

В любом случае, законопроект был отправлен на экспертизу Конституционного Суда 288 голосами.

288 это больше необходимых на этом этапе 226, но меньше 300, которые понадобятся на финальном этапе принятия законопроекта. А значит власти придется искать голоса.

Что плохого в процитированном пункте?

Плохо то, что после его принятия выкорчевать "особенность" из Конституции довольно сложно. Переходные положения Конституции имеют такую же силу как и другие разделы и для их изменения нужно пройти ровно такую же процедуру - с финальным голосованием 300 голосами. И абсолютно не факт, что когда среди избирателей появятся наши любимые жители отдельных районов Донецкой и Луганской областей, в парламенте наберется 300 проукраинских депутатов.

Тот самый закон об "особенностях" можно изменить, да. Изменить его гораздо легче чем Конституцию - нужно всего лишь 226 голосов и подпись президента. Но изменить его можно как в лучшую, так и в худшую сторону. Вы возьметесь однозначно предсказать какими будут изменения? Что нам надиктуют наши партнеры в следующий раз? Сегодня у них сотрудничество с Россией по Ирану, а завтра еще какие-то глобальные договорняки. Можем ли мы от всего этого зависеть?

У сторонников законопроекта есть один интересный аргумент. Закон об "особенностях", который в первой редакции принят еще в сентябре 2014 года содержит новеллу о том, что его действие ограничено тремя годами.

Это прекрасно.

Но предлагаемые изменения Конституции ничего такого не содержат. А значит этот пункт останется в Конституции надолго и миф об исключительности Донбасса будет жить как и миф о великой Донецко-Криворожской республике. О которой сепаратисты написали кучу литературы, хотя она, на самом деле, просуществовала чуть больше месяца.

Что делать?

Компромиссное решение лежит, имхо, на поверхности. Нужно изменения Конституции привести в соответствие с уже принятым законом об "особенностях". Там написано "три года", значит и пункт в переходных положениях нужно тоже ограничить примерно тремя годами. Они ж переходные, а значит логично, если они станут временными не по понятиям, а по закону.

Так что план я вижу такой:

1) Убедить КСУ (у президентов это обычно хорошо получается), что на постоянной основе полуофициально закреплять по сути автономность отдельных районов - не сильно конституционно.

2) КСУ должен дать заключение, что этот пункт должен быть ограничен по времени.

3) Развести руками перед западными партнерами - верховенство права, все дела. Мы старались, но суд есть суд.

4) В измененном законопроекте изложить этот пункт в таком виде: "Особливості здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької і Луганської областей до 01.03.2018 визначаються окремим законом".

Дата 01.03.2018 взята не от фонаря. Она уже указана в самом законопроекте о децентрализации. До 01.03.2018 все его положения полностью вступают в силу. А значит пусть и "отдельные районы" присоединятся к благам децентрализации на общих основаниях.

Они ж хотели?

Приняли такой законопроект и все - часики тикают. Хотите как можно дольше побыть особенными - нафиг российские войска с территории, нафиг поставки вооружения и наемников. Восстановлению контроля над границей украинскими пограничниками.

Проведение промежуточных выборы по украинским законам и под украинским контролем.

И только тогда сможете насладиться особенностью. Но не нужно привыкать - это не надолго.

А не успели вернуться в адекват до 2018 года - что поделаешь, ваши личные проблемы.

Громадянський активіст Олексій Гриценко вважає:

То, что 288 депутатов проголосовали за направление изменений в Конституцию в КС – это огромная ошибка.

Для нас не все потеряно, так как надо поднимать людей против этого к голосованию на следующей сессии и не допустить принятия.

Объективно не все понимают, к чему это может привести...

Некоторые депутаты говорят, что это тактика сегодня принять, а потом кинем американцев и других заинтересованных... Мол мы сделали что могли..

Во-первых американцы – не те, кого просто кидать, а во-вторых – это будет иметь последствия для нас не меньшие, чем если бы сейчас заняли принципиальную проукраинскую позицию.

Я столько послов и такого давления на депутатский корпус не видел давно... Сразу становится понятно, кто есть кто.

Посмотрите на фото. Это женщина сама пришла по зову сердца и здравого смысла ю..

А как остальным поднимать зад? Сложно? 

Політолог Антон Круть

ФИЛОСОФСКИЕ ДИАЛОГИ О КОНСТИТУЦИИ

-- Только я так и не понял, что там с этим особым статусом. Закрепление в конституции какой-то ссылки на непринятый еще закон - это какая-то явная х**ня

-- В закон об особом статусе Донбасса в марте внесли хитрые поправки, что он вступает в действие только после полного отвода войск РФ и проведения демократических выборов с участием в них украинских партий и СМИ. Но во вторник в ВР приняли закон о местных выборах, который отменяет их на оккупированном Донбассе. Алгоритм зациклен сам на себя и невыполним: статус не реализуем, пока не выполнят условий Порошенко. Который еще и стращает отменить выборы и на украинском Донбассе.

Ну, а на десерт - провалившаяся попытка АП пропетлять и вставить ссылку на закон об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей в переходные положения ЗАКОНА о конституционных изменениях, а не переходных положениях КОНСТИТУЦИИ. Последнее, к сожалению, не удалось из-за давления Нуланд, Олланда и Меркель. Первая накануне вечером провела ряд встреч с депутатами и спикером ВР. Вторые - телефонный разговор со спикером сегодня утром.

Народний депута Сергій Соболєв пояснив, чому зміни до Конституції не передбачають особливого статусу Донбасу.

Микола Чугаєвський

Відверто кажучи тут більше питань до ЄС та США, аніж до нашої влади. З одного боку щодо їх цивілізаційних цінностей та лідерства, з іншого - щодо адекватності розуміння процесів, які відбуваються у світі.

В будь-якому разі, ці закони не дадуть бажаного європейцям та американцям результату - війну ними не зупинити. А нам час розвіяти ілюзії, що Захід буде вирішувати наші проблеми, а не торгувати нашими інтересами.

Мустафа Найем, народний депутат чи не перший опублікував свій пост під назвою "Занадто дорогий обмін"

Сегодня в парламенте был очень ответственный день. Возможно, самый важный за всю нынешнюю каденцию Верховной Рады. Парламент рассмотрел внесение масштабных изменений в Конституцию страны. Такой шанс выпадает не каждому созыву Рады. Последний раз такие существенные изменения в Основной закон вносились в 2004 году, а до этого - 19 лет назад, в 1996 году, в год рождения Конституции.

Документ, предложенный на рассмотрение парламента, ставил депутатов перед сложной дилеммой. На одной чаше весов лежала очень необходимая и давно ожидаемая децентрализация. Во многих странах Восточной Европы именно эта реформа становилась основой изменений и фактором процветания экономики. На другой чаше - возможность фактического закрепления особенного способа осуществления местного самоуправления на отдельных территориях оккупированных регионов - в Донецкой и Луганской областей.

Я не специалист в области написания Конституции, и у меня было много сомнений накануне этого голосования. Никого не агитировал против этих изменений и пишу этот пост уже после голосования. У меня было три причины, почему я считаю, что в сегодняшних реалиях подобный обмен неприемлем.

Во-первых. В предложенных изменениях особенный способ осуществления местного самоуправления предусмотрен не для всех регионов, а лишь для отдельных территорий двух конкретных областей. Тех самых, которые по праву силы контролируются вооруженными отрядами другого государства, находятся под влиянием чужих СМИ и не подчиняются официальным властям Украины. В этом свете сам факт допустимости иного способа осуществления местного самоуправления для этих территорий - это политическая капитуляция, которая, как мне кажется, несовместима ни с нашей борьбой, ни с понятием полноценной территориальной целостности.

Во-вторых. Согласно п. 18 Переходных положений новой Конституции, особенности осуществления местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей определяются отдельным законом, то есть всего 226 голосами. Я слишком долго освещаю политическую жизнь в стране, чтобы быть уверенным в сколь-нибудь продолжительном сохранении статус-кво политических сил в парламенте. Мы не знаем, какое большинство будет в парламенте через год, два, пять или десять лет. И меньше всего я бы хотел, чтобы в будущем мой сегодняшний голос за эти изменения дали шанс простым большинством закрепить фактическую потерю территорий Донецкой и Луганской областей.

Ну и самое главное. Я убежден, что подобная норма не отражает волю украинского народа, который уже потерял тысячи своих солдат и продолжает вести кровопролитную войну за возврат этих областей под украинскую юрисдикцию.

Взвесив все "за" и "против" я пришел к выводу, что это слишком дорогой обмен. Я очень хотел бы стать одним из соавторов децентрализации, но не такой ценой. Эти изменения принимаются не на месяц, не на год, а возможно на десятки лет. Я понимаю и слышу все аргументы «за», понимаю, что сегодня только первый этап Конституционного процесса, за которым последуют выводы Конституционного суда, а окончательное голосование состоится лишь следующей осенью. На даже на этом этапе я не хочу, чтобы мое поколение запомнилось капитуляцией и признанием права силы. Поэтому я не голосовал за предложенный вариант изменений в Конституцию. Спасибо за понимание.

Ярик Матюшин

Капелька антизрадина в ці буремні часи.

А по-моему ништяк сработали. Теперь всю эту отвратительную метах*ету в виде недороссийких территорий повесили на шею веселому дзюдаисту. У нас-то чо? У нас ниччо, по-сути. Проект изменений будет подан для рассмотрения в КС. И только потом, осенью, может быть відбудеться голосування.

А вот заклятым братьям, наносящим нам радость и причиняющим нам счастье, придется на деле воплощать Минск-2. Вплоть до восстановления контроля Украины над украинской же границей. И если там будет контроль над границей (п**да "военторгу"), и украинский закон (п**да боевиками) - то и х*й с тем пресловутым самоуправлением. Это будет квазипобеда их, и квазипоражение нас.

Единственное, что шкварит, так это электоральные вые**сы по Мариуполю. Если власть считает идею приазовской области утопичной и нежизнеспособной, так хоть сделайте Мариуполь городом прямого подчинения. И пусть в том Донецке самоуправлются до усерии под сенью жовто-блакиття. Что нам - жалко, что-ли?

Олександр Аронець щодо дисципліни в "Самопомочі"

Яскравий приклад партійної "дисципліни" - голосування за зміни до Конституції фракції "Самопоміч" і голосування всупереч рішенню фракції першого номера в списку партії Hanna Hopko.

Чи буде відповідальність за таке? Бо за подібне Самопоміч уже виключала Суслову. Чи в них вибіркове правосуддя?))




Народний депутат Микола Княжицький пояснює чому не голосував

Принципово не підтримав проект нової Конституції через згадку у тілі Основного закону особливих умов для деяких районів Донеччини і Луганщини. Перетворювати Україну на злиденну Боснію не хочу. Як би не тиснув Захід на нас, які б не вів переговори з Путіним, як би це не підтримував "опозиційний блок", - я особисто відповідаю лише перед українцями за наше майбутнє. Хоча з розумінням ставлюся до позиції колег, які мають іншу точку зору. Реформа самоврядування конче потрібна і сьогодні прийняли рішення лише направити документ у Конституційний суд а не підтримати його остаточно

Блогер Александр Полквой

Запихивание ДНР/ЛНР в том виде, в котором они существуют, в Украину - не принесет ничего хорошего ни оккупированным территориям, ни Украине.

Особый статус, возможно, нужен - но только в другую сторону, в сторону понижения прав местного самоуправления, и практики назначения руководства из Киева.

До полной демилитаризации региона, наказания военных преступников, восстановления информационного поля. И, уж конечно, контроль над границей – контроль ВСУ.

А это, знаете ли, долгие годы.

Украина не сможет кормить фактически оккупированную территорию. Согласившись на легализацию боевиков - не сможет остановить расползание заразы в соседние регионы.

Я надеюсь, что правительство с президентом - и Рада, которая будет голосовать - понимают, что делают.

Признание боевиков, их легитимация, "особый статус", равно как и признание любых выборов, которые они проведут - не решение проблемы, а ее распространение на всю остальную территорию Украины.

Этот конфликт решится экономически - но если нужно будет еще кормить огрызки Донецкой и Луганской областей, которые благодаря "братской" помощи соседней страны, и отсутствию мозгов (а как иначе назвать неумение смотреть дальше собственного носа?) у тех, кто поддерживает ДНР/ЛНР, не производит ничего, кроме смертей и выстрелов из "Града" и гаубиц - то о каком экономическом развитии Украины может идти речь?

За все нужно платить - все имеет свою цену. Отстояли "ополченцы" свою "независимость" - ешьте ее. Дорожите ей. Как это - "все только начинается", верно? Но забудьте про Украину - вместе с Гиви-Мотролами-Захарченко - оккупированных территорий там не будет.

Фактически это уже не Украина. И с тем, что там сейчас происходит - это даже неплохо. Пока не Украина.

Вікторія Войцицька звертає увагу, що картка Романа Насірова теж голосувала.

Нагадаємо, що Насіров зараз обіймає посаду керівника Державної фіскальної служби і дивно, що головний податківець країни суміщає дві посади і таємно прокрадається в залу парламенту для голосування. Але таємне стало явним. Нардеп Володимир Парасюк підняв на крик порушення і намагався затримати Насірова.

Красномовним фото поділився блогер Богдан Карпенко. Тут і бійка, тут і Насіров, тут і Парасюк з годинником: 

Будні Верховної Ради. Про причини бійки: просто депутати хотіли зняти з Парасюка патріотичний швейцарський годинник Certina за 15000 і віддати ці гроші на АТО. Але Володя був проти, бо сам хотів його віддати волонтерам, просто весь час забував.

Журналіст і блогер Ірина Коротич про недолугий інформативний супровід

Все побежали - и я побежал.

Верховная Рада проголосовала изменения в Конституции Украины - и тут же вспыхнул очередной скандал. Общественность негодует. Но лично для меня этот скандал - очередной пример полностью проваленной работы злополучного министерства, возглавляемого корешем президента - того самого минстеця.

Потому что по большому счёту, важнейшая часть работы этого министерства - подготовить народ к тому, что будет проголосовано, и подробно, внятно и последовательно объяснить, почему его необходимо проголосовать именно так, а не эдак.

Я, к слову, пока не придерживаюсь точки зрения про "зраду" в пункте этого конкретного голосования. Да, Нуланд откровенно давила - это очевидно. Но я не склонна думать, что давление Нуланд связано с какими-то договорняками Америки с хуйлом. Пока все говорит о том, что Америка закусила удила, да и российская информационная политика (насколько я её отслеживаю) никак не демонстририрует готовности к самомалейшему замирению со Штатами.

Но эти же недоумки прошлись по кулуарам, объяснили, что надо, голосуем - и этим удовлетворились. И начхать недоумкам на то, как это будет воспринято в украинском обществе. А ведь могли бы - ну правда, ведь могли бы! - подготовить, объяснить, избавить и себя, и общество от лишнего скандала. Но - нет.

Мы на прошлой неделе собирались блогерской тусовкой и обсуждали, с кем бы из политиков и министров нам было бы интересно пообщаться. Первым был Сакварелидзе (̶о̶й̶,̶ ̶д̶е̶в̶о̶ч̶к̶и̶,̶ ̶о̶н̶ ̶т̶а̶к̶о̶й̶ ̶к̶р̶а̶с̶а̶в̶ч̶и̶к̶!̶), сейчас вот планируется министр экономики, фамилию которого я пока не научилась выговаривать. А предложение, которое внёс Виктор Пузанов - организовать встречу со Стецом - было воспринято скорее как шутка.

Но я решила, что завтра лично попрошу, чтобы Карл Волох таки организовал нам встречу с Главным Информатором. Даже если это никому больше не будет интересно - меня одной вполне хватит, чтобы размазать эту рожу по столу.

Потому что нельзя такими придурками быть.

Аллан Левітов

Я убежден в том, что бОльшая часть "зрадыТМ" - от невежества. И от дурости.

Вот лень человеку почитать законопроект - проще зайти к гасконскому "эксперту", который красочно, эмоционально, манипулируя и перекручивая факты, крикнет "ЗРАДА!"

Когда читатель не разбирается. Когда нет информации - начинается паника. Даже я, чего греха таить - кричал "зрада" и выступал против Порошенко и минских договоренностей в августе-сентябре 2014.

Потому что информации было обмаль. И непонятно было - почему вдруг наши войска, доблестно гнавшие палаченцев за поребрик - вдруг остановились и мы теперь подписываем какие-то "минские". "Ганьба!" "Зрада!" "Шоколаднийзливаєкраїну".

А вот когда понимаешь - что с 24.08.2014 нам противостоят уже не обдр...ченцы, а уже регулярная армия ВСРФ (вторая по силе в Европе). Вся ее военная махина - и нам надо выиграть время, остановить наступление и нарастить мускулы нашей армии. То да. Выходит, Порох тогда все правильно сделал.

(Более подробно об этом я написал вот здесь https://www.facebook.com/allanlevitov/posts/580763658725000)

И это нормально менять свои взгляды и отношение к той или иной персоне на основании новых фактов, новой информации и событий. Еще весной я поддерживал "Правый Сектор". Пока они не начали вести себя, как призовые дебилы - незаконно арестовывая людей, разгоняя гей-парады, устраивая стрельбу из гранатомета в тылу и прикрываясь детьми.

(Думаю - многие после этого тоже изменили к ним свое отношение).

Это нормально - РАЗОБРАТЬСЯ в вопросе и изменить мнение - по мере поступления новой информации, фактов. (а не продолжать повторять за гасконцами, как парасюк - "зрада, зрада!")

Умный человек, который чего-то не знал (или не понимал) изменит свое мнение. Дурак - будет и дальше топить "ярошавпрезиденти" "позорныеминские" и "нетособомустатусу". Потому что привык так топить. По привычке. По накатанной. Да и "гасконские иксперды" подсобят - эмоциональным враньем и глупыми манипуляциями.

Так некоторые представители донецкой ваты - прячутся в бомбоубежище - но ВСЕ РАВНО берут с собой портрет путлера. Ибо убеждения. И нечего тут разбираться.

Но мы же не вата, правда? Может, стоит разобраться, прежде чем кричать?

Не можемо не згадати про аналіз журналіста Сергія Рахманіна, опублікований на шпальтах "Дзеркала тижня". Він детально розтлумачив, що стоїть за нормою скерованого до Конституційного Суду законопроекту "Про внесення змін до Конституції", що стосується неконтрольованих Києвом територій Донбасу...

Для тих, хто не звернув увагу. Порошенко, Гройсман, Нуланд, Ягланд тощо виправдовують (пояснюють, аргументують, кому що більше до вподоби) конституційну згадку про закон щодо особливостей здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької та Луганської областей необхідністю дотримання Мінських домовленостей (МД). Тобто Київ цього не приховує. Навпаки, наша влада постійно підкреслює, що чітко дотримується цих угод.

2. Для тих, хто забув. ЄДИНИЙ ПУНКТ МІНСЬКИХ УГОД , де є ЧІТКІ ТЕРМІНИ ВИКОНАННЯ - 11 ПУНКТ. І саме це стало аргументом, за допомогою якого Брюссель, Берлін, Вашингтон та Москва змогли змусити Київ виконувати його, не чекаючи, поки будуть виконані інші вимоги, ЩО НЕ МІСТЯТЬ ПОСИЛАНЬ НА ДАТИ.

3. Для тих, хто не читав. Що передбачає 11 пункт МД? Цитую: "Проведення конституційної реформи в Україні з набуттям чинності ДО КІНЦЯ 2015 РОКУ нової конституції, що передбачає як ключовий елемент децентралізацію (З УРАХУВАННЯМ ОСОБЛИВОСТЕЙ РАЙОНІВ ДОНЕЦКЬОЇ ТА ЛУГАНСЬКОЇ ОБЛАСТЕЙ, ПОГОДЖЕНИХ ІЗ ПРЕДСТАВНИКАМИ ЦИХ РАЙОНІВ), а також ухвалення ПОСТІЙНОГО ЗАКОНОДАВСТВА про ОСОБЛИВИЙ СТАТУС окремих районів Донецької та Луганської областей відповідно до заходів, вказаних у примітках (прим.1) ДО КІНЦЯ 2015 РОКУ". На примітках зупинимося нижче.

4. Для тих, хто не знає. Декілька учасників переговорів (на жаль на умовах анонімності, певно, соромно) підтвердили, що АВТОРОМ 11 ПУНКТУ Є ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ. Один з дипломатів, аналізуючи поведінку членів російської делегації висловив припущення, що це ЄДИНИЙ ПУНКТ УГОД, ЯКИЙ МОСКВУ НАСПРАВДІ ЦІКАВИВ.

Читати далі...

Музикант і блогер Павло Гінтов

Реакція на сьогоднішнє голосування за децентралізацію нагадує мені епізод з фільму Тарантіно "Кримінальне чтиво", коли герої Джона Траволти і Семюела Л. Джексона потрапили у халепу і покликали Містера Вульфа, який завжди знає вихід із скрутного становища. Містер Вульф приїхав і почав командувати: ти роби це, а ти роби те. А герой Траволти каже: Хотілося б почути "будь ласка".

Я не кажу, що дії Америки завжди є однаково ефективними. І не кажу, що ми повинні сліпо робити все, що вони хочуть. Але очовидно, що ніхто з кричащих сьогодні про "зраду" не бачить більшої картини, ніж слова на папері, які нам всім не подобаються.
Давайте не будемо підігрівати істерію і почекаємо.

ПОВНЕ ВІДЕО УЧОРАШНЬОГО ГОЛОСУВАННЯ

Фото Влада Содель


Повідомити про помилку - Виділіть орфографічну помилку мишею і натисніть Ctrl + Enter

Сподобався матеріал? Сміливо поділися
ним в соцмережах через ці кнопки

Інші новини по темі

Правила коментування ! »  
Комментарии для сайта Cackle

Новини